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お前らってどこでDTM勉強したの?

1: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 12:24:50.95 ID:Ku/axjXz
やっぱりスクールとか音専に行ったの?
それとも独学?
意見ください

10: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 15:19:52.81 ID:92+SkhOa
>>1
ほぼ独学。
最初は姉貴のお下がりのKorg M1でポチポチやって、先輩のQYをイジらせてもらったりしてた。
Macでやる様になったのは1999年くらいから。既に周りにMacでやってる人がいたので少し訊きつつ。
でも彼等の持つMIDIの知識はすぐに追い抜いてしまったのでその後は完全に独学。
楽曲構成や楽器構成等の音楽的な知識についてはレッスン受けてたのもあり、
元々バンドのギタ弾きでドラムもベースも鍵盤も少し弾けるので、
またそれはそれで別口で勉強したという感じだろうか。

>>9
たまにアドリブスレで桶提供してたりする。
桶職人沢山いるのでどれだか分からないだろうけどw

45: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 05:04:49.19 ID:nMAdUZHk
>>1
今すぐSC-88pro買って来い
話はそれからだ

143: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/13(日) 13:43:25.13 ID:uIcWzvD9
>>1
独学だよ
あとコードの勉強はした
小さい頃ピアノやってたから、左手コード+右手メロディくらいは少し弾ける
これで作曲は普通にできる

2: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 12:40:33.87 ID:qqEWihrH
独学だな。
いろんな曲を聞いて技を盗んだり。

3: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 13:01:23.52 ID:QgE08bTd
大切なことはすべてQYが教えてくれた
MIDIの知識から、音楽がどういう編成で鳴っているかというアレンジのノウハウまで。

4: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 13:18:38.57 ID:xJCeDMR3
独学ですね

5: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 13:33:05.42 ID:ZVk8FfEI
独学だわ

6: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 13:41:27.98 ID:co5qMzIA
ヤマハのMSX

7: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 13:44:05.53 ID:jCYpLfHU
やりたいことは音楽を作ることだからな
DTM関連のスキルは必要にせまられて自然と身につくもんだよ
わざわざ勉強とかした覚えがない
やりたい音楽、作りたい音楽がない場合やはっきりしない場合はしらん

8: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 13:52:22.08 ID:IXiJJKqp
やりたい事がハッキリしてれば方法はおのずと見つかるもんだよ
途方に暮れてる人は大抵何をしたいかがボンヤリしてる人
「何となくニコ動で凄いなって思われたいんです」とかじゃ周囲の人も助けようも無い

9: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 14:02:18.06 ID:7h6HL1V8
勉強した方法だけでなく、その人の作品も同時に発表してくれると良スレになりそう。

11: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 15:40:59.65 ID:qif+yHzH
独学だな

12: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 15:43:43.84 ID:LwrrzB8G
音大行ってるけど独学みたいなもん

13: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 15:52:07.60 ID:co5qMzIA
生弦のアレンジは演歌で覚えた

15: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 16:59:34.17 ID:/SlpIags
BAND IN A BOXで勉強した

18: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 21:35:54.86 ID:RBe+9fFY
独学。ギターも独学。
習ったのは幼少時代のピアノだけ。

19: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/01(火) 22:17:07.82 ID:aSNqkjTZ
ソフトの使い方にしろ音楽にしろ、完全独りってあり得る?
俺も独学だけど、ネット越しで情報交換やシンセ指南してくれる友人?がいる
完全独学で基礎的なことはできたと思うけど、一定の質目指そうと思ったらやっぱり壁あって無理だと思う

22: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/02(水) 00:53:30.93 ID:eINKaXF2
>>19
>完全独りってあり得る?
全然ありえる。
つーか、他人の模倣にならない分、独創的、個性的な面白い音楽が生まれる可能性が高い。
それが、どのような人にどの程度の支持を得られるのかはまったく別の話。
個性はなくてもいいけど、他人と同じようなものを作れるようになりたい、っていうのなら別。
そういうのとはまったく相容れない考え方だね。

26: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/02(水) 15:45:10.79 ID:GzDgSxdN
スキマスイッチのボーカルは4トラのMTRを持ってるけど
使い方がわからなくて各トラックに1曲ずつ入れてるって言ってたなw

27: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/02(水) 17:35:57.16 ID:iiPkrOCv
かわいい

28: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/02(水) 18:05:11.65 ID:IKwKMaPs
御池鮎樹の”裏口からのMIDI入門―理論不要の作曲道 (I・O BOOKS) ”
を古本で買って読んでるところ。
ソフトはフリーのMusic Studio Producer使ってる。
超初心者のためこれでいいのか悩んでる。
ボカロ(初音ミク)に歌わせるのが目標。
曲はオリジナルにしたい。
アドバイスあったらよろしく。

30: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/02(水) 21:09:47.74 ID:kILSZjwA
まあ、初心者にそういうこと言うな

>>28
お金に余裕がないなら、まずフリーでそろえるのも手だね。
目標を持つことは大切なので、まずどんなものでもいいから
とにかく1曲完成させることを目標に。
最初は必ず壁にぶつかるから、ヘタクソ・初心者専用 曲聴いてよ!スレに投稿して意見を聞くとよい。

32: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/02(水) 21:26:04.76 ID:Y8Kxukde
>>28
> ボカロ(初音ミク)に歌わせるのが目標。

それが目標なら、もはや何一つ分かっていなくても本の通りにやればできてしまう世の中です。

33: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/03(木) 06:06:08.04 ID:OOMlSq7P
こう言う奴は本を買ってもそこに書かれてる用語が既に理解出来ない
入門書読む為のガイドが必要であり、そのガイドを探す為の手引きがまた必要であり
そう言う手引きを案内する案内書が必要であり、あの案内書はどこにあるのかを知る地図が必要でありw

34: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/03(木) 06:11:38.60 ID:OOMlSq7P
途中で送信しちゃったけどw

要するに、知識は本から得られても知恵は自分の経験から磨かなきゃダメだって事
音楽は知恵と技術が必要で、それは本からでは得られないし他人から貰らえるものでもない
兎に角弾け、兎に角作れ、これに尽きる
何をしたら良いかではなく、これをしたらどうなるか
クリエイティブ作業の原点はここにある

35: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/03(木) 12:42:00.84 ID:wEyAlZSA
好きなミュージシャンのバンドスコアを買ってきてひたすら打ち込んでたな。
それで身体で覚えていったって感じ。楽譜の読み方もそのとき覚えた。

36: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/03(木) 18:40:01.55 ID:O+Zo82b5
DTMを勉強っていうのがよくわからない
たぶん、音源の特徴をうまく利用した打ち込みテクとかだと思うが
「どこでメール勉強したの?」と同じくらいに意味がワカメスープ

40: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/04(金) 20:26:03.61 ID:qbP6t6Gh
俺らゆとりには独学やトライアンドエラーという概念はない

41: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/06(日) 12:31:08.83 ID:LELA985t
サファリやジャングルの感じを出すのに俺は今まで
コンガを一生懸命いじってたけど、実はスルドが鍵やったんやな。
スルド使ったら目の前に光がさしたわ。成長した!

42: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 02:50:58.89 ID:XMGPzGV5
とりあえずキーボードで各調のダイアトニックコード丸覚えして
王道の進行くらいは弾けるようになっとけ。
キーボード弾けずにDTMすんのはPCでブラインドタッチできないのと一緒。
不可能ではないけどおばちゃんのPC作業みたいで能率悪すぎる。
演奏がうまくなる必要はない、あくまでデータ入力の手段だから。

46: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 08:17:10.28 ID:iYwooc9b
俺曲作る時に鍵盤なんて使わないよ
ピアノロールに音を張り付けていく。

71: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 15:47:58.99 ID:+BzdQRtf
余談だけど絶対音感って意味2つくらいあった気がする。世間に浸透しているのは上みたいなやつだけどね
絶対音感→他の音と比較せずともその音が何の音か分かる
相対音感→2つ以上の音を比較してその音が何の音か分かる
でとりあえず認識してる。

俺は一応絶対音感かは分からんが音階は聴けば分かるし和音とかも分かるがちゃんとしてる人は歌聴いてこの音だとか分かるからな。
歌ははじめの1音見つけたらこれだっては分かるんだがな・・・
ttp://valse.lolipop.jp/mr-bear-crash/pitch/pitch.html
これでもやってみればいいんじゃない?

77: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 15:57:42.11 ID:XUQyPPxJ
>>71
>絶対音感指数80でした。
絶対音感が無いとこんなもんだな
頭の中で鳴るCとAのサンプルを比較にしたけど全問正解は無理だった
もうちょっとちゃんと鍛えたら行けるのかな

92: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 20:46:07.46 ID:S3PwUllE
>>71見て絶対音感の意味を今さらちゃんと知った、ありがとう
絶対のハイクラスが難し杉w

93: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 21:55:33.50 ID:+BzdQRtf
>>92
俺は2回目の挑戦も10点だったorz
同じにしか聴こえない。音の鳴り方とかが違うのかとか思ってたけどこれは理解できない領域なんだろうな

74: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 15:54:10.83 ID:bemn3gy/
おまいら楽しそうだな

ところで「頭の中に出て来たフレーズを楽器で弾かずに五線譜に書く」
これって絶対音感の技術?相対音感でもちゃんと身につければ俺でも出来るかね

75: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 15:54:59.66 ID:tsUIp+q7
相対音感ってのは訓練の賜物で後からでも頑張れば身に付けられる
だから音楽を作るんでもなんら困る事は無い

絶対音感って羨望されるほどカッコ良いもんじゃないんだぜ
ある種の障害と同じなんだし
知らない人は憧れるんだろうけど、持ってて得した事は殆ど無いね

76: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 15:57:04.08 ID:+BzdQRtf
>>75
一部の神経かなんかの欠如だっけ。よく分からないからあまり口出さないけど
周りの音とかも音階に聴こえるってのは本当なのかな?想像しただけでも大変そうだわ

80: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 16:08:37.22 ID:tsUIp+q7
>>76
足りない人と多い人と両方居る、どっちが良い悪いは別に無い

音階音名を言い当てられる訓練は五歳位までに意図的な訓練をして成り立つ
それでも絶対音感を持ってないと相対音感として訓練が完成する
幼少時に訓練を経ずに物心付いてから適宜に合わせて訓練した音感は
漏れなく相対音感

この時、本当に絶対音感を感覚として持ってる人が訓練しても年齢的な理由で相対音感にしかならない
幼少時の訓練でしか紐付けが出来ないのが理由

絶対音感なのか相対音感なのかの区別の仕方は、例えばA-440Hzを音だけ聴いて
どう感じ取る事が出来るかの説明で解る
後者ならGより高くBより低くみたいな相対論でしか答えられない
前者だと特異な答え方が出来る
相対音感が訓練によるものってのは置いといても、絶対音感の音の答え方は訓練に因らない

81: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 16:41:59.13 ID:BTYiny9u
ベタな例だけど坂本龍一って思いっきり手癖で曲作ってるよな。
彼も自分は絶対音感を持っているという前提でいろいろな発言をしてると思うけど
あれ全部嘘か勘違いなわけ?

83: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 16:57:43.55 ID:bbXvM/G+
>>81
坂本龍一氏が絶対音感を持っているかどうかはしらないないけど
彼が、「自分は絶対音感持ってます」みたいな発言をしたことあるの?
確かに「メロディーが頭の中で音符になって聞こえる」時期があったとは発言
してるけど、でもそれは絶対音感の有無の話ではない、関係のない話

ちなみに、坂本龍一のピアノは思いっきり手癖だよねw




130: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/12(土) 10:32:36.83 ID:cZCz+Yis
>>83
本で読んだ事あるな、坂本龍一の事は。
でも半音の半音位ズレてるっていってたかな。

131: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/12(土) 13:17:11.11 ID:2qFbCVjA
>>81
絶対音感あるとは言ってない。
白鍵に関してはあるが黒鍵は怪しいと言っている。
おまけに半音くらい低いらししからあまり当てにならないとも言っていた。

85: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 17:17:41.50 ID:aQfcCZtx
思ったより結構みんな絶対音感に憧れてんのな
この話題って必ず盛り上がるし

91: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/07(月) 20:13:31.16 ID:Vs+UYn09
絶対音感ってガラスが割れる音とか車のエンジンの音とかがドレミでわかる能力の事だろ?
ピアノで、大体この音だな~とかそんなのとはレベルが違う気がする。

97: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/08(火) 01:15:25.84 ID:j5TGOjBZ
俺の兄弟に絶対音感いるけど、言葉みたいなもんだって
俺らが日本語読むときみたいに、あまり意識してないっぽい
羨ましいな

101: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/08(火) 08:19:50.26 ID:l/KWUy4x
絶対音感どころか相対音感も持ってないけどDTMしてるよ

102: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/08(火) 08:36:10.45 ID:6xKqvcMR
>>101
いや、相対音感は直ぐ身に付くから少しは鍛えた方が良いと思うよ
手っ取り早いのはギターとかのチューニングが必要な楽器を始めてみると良い
相対的な音感すらないのは所謂音痴に属すから音楽を作るにはちょっと厳しいかも
マウスでポチポチ音を置いてくだけの作法でも音感は無いよりあった方が捗るしね
手軽な方法としてはVSTの楽器音に合わせて音階を声を出して歌う
音階唱法でもやってみたらどうかと
「ド・ミ・ソ・シ・ファ・ソ・ドミソシファソ・ド・ミ・ソ」ってTVCMでやってるアレ
結構鍛えられるんだぜあれでも

115: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/08(火) 19:04:42.70 ID:l/KWUy4x
>>102
ああ、耳コピも全然出来ないわ複数音が聴き取れないわだし
歌唱力自体も皆無で音痴そのものだわ。
以前安物のヴァイオリン衝動買いしてみたけど
全然弾けるようになる気がしないんで投げ出し中だしw
傍から見たら何故そんなんでDTMやってるがが疑問ですらあるだろうけど
基本的に昔からパズルゲーム好きなんでその延長上の感覚でやってる。

111: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/08(火) 16:49:54.41 ID:QpjeZDRJ
おい、音大とか音楽の専門学校いったらDTMって勉強できるのか?

113: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/08(火) 17:30:03.51 ID:UKGl7zhJ
専攻によってはやるところもあるけど、音大の就職はせいぜい講師だから
プロになって食っていこうと思ってない限りは普通の所行った方が良い
ちなみに男女比率はちょっとしたハーレム

122: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/11(金) 13:47:32.28 ID:Pt9HOQYc
基本的な理論ってなにで勉強すればいいかな?
楽典?作曲講座みたいなやつ?

123: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/11(金) 14:39:25.21 ID:fXMVfC9I
理論は実践の裏打ちだから先ずは実践(実技)を体得しなくちゃダメだよ
主題を差し置いてその説明だけ先に学んだ所で音楽じゃ役に立たない
覚えるのは簡単だろうけど、後から実践を身に着け様と追いかけた時に
今度は覚えた事と実技との紐付け作業が必要になって嫌気が差して挫折は必定

練習を嫌がる奴ほど理論を先に学びたがるのは昔から良くある事
理論も実技習得も嫌がる奴がハモネプ(懐)みたいなアカペラで頑張っちゃったりして終るw

128: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/12(土) 06:40:05.60 ID:XlozNB9x
>>126
それが解れば、もっと広がってくるよ。
124が言うように、赤ちゃん言葉から小学生、
中高・大学・更には社会人というレベルに磨きを掛ければ良い。
時間掛けて演るしかないんだよ。
それをやれる人が上手く成る人、
途中で諦める奴が挫折する人って事だよ。

129: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/12(土) 08:59:26.29 ID:2qFbCVjA
>>126
人の真似をして覚えるんだよ。
言葉と一緒。

124: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/11(金) 15:01:41.09 ID:4zRWhQgt
言葉を話すことが出来ない幼児に文法を教えても話せるようにはならないのと同様。
まずは経験から。

127: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/12(土) 01:43:42.43 ID:LtB5v+nX
音楽理論わからんけど倍音を知ってから使えるコードが増えた

144: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/16(水) 21:47:35.56 ID:x8mb1vY8
なんかDTMっていろいろ調べるほど訳が分からなくなってくる
作曲講座とか音源とか
こういうのってどういう所から始めればいいんだろう
最初は適当にポチポチやって後から理論覚えていった方が分かりやすいのでしょうか?
あと「この人っぽい感じの曲作りたい」みたいな目標はあった方がいいのかどうかも教えて下さい

145: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/16(水) 21:55:20.13 ID:d6y41/Ck
とりあえず、適当っつーか、こういう音楽がやりたいとか、こういう曲が書きたいってのを
目指せばいいんじゃない?
目標はあったほうがいいね
そのほうが自分に必要なもんが漠然としたものから絞られるだろうし。
機材にしろ方法にしろね

146: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/16(水) 23:56:45.65 ID:qswTvG0i
なんか最初から完成度の高いものを作ろうとして考えすぎになってるような。
とりあえずフリーのDAWやソフトシンセで「ちょうちょ」とか「きらきら星」を打ち込んでみるとか
触りながら覚えていったほうがいいよ。
マカーなら機材はオマケで入ってるガレージバンドで一通りの事できるしな。

148: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/17(木) 21:05:58.94 ID:VAza23zi
絵と一緒でネットのおかげでよくも悪くも素人に求められるレベルがインフレしまくってんだよな

158: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/19(土) 16:34:00.36 ID:b1sEBqOX
ロマサガのコピーmidi作ってたら自然に。

159: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/20(日) 12:13:51.97 ID:oVRBuHWw
>>158
いきなりそんなことできたのか?
俺は和音入ってくると全然駄目だー。後ゲーム特有の速い部分とか

162: 名無しサンプリング@48kHz 2011/03/21(月) 11:38:45.33 ID:l078T7yv
>>159
和音は予測つければとれるよ!
高速アルペッジオも和音予測でとる!
いまはできるけど最初から一音づつ聴いて取ろうと
思うのは自殺行為よ

169: 名無しサンプリング@48kHz 2011/04/24(日) 21:38:19.79 ID:SYVNQZo5
耳コピと楽譜見るの、どっちがいいですか??

170: 名無しサンプリング@48kHz 2011/04/25(月) 01:48:36.98 ID:pkWKFNwH
耳コピだろ
楽譜コピーは、表現力のコピーで終わる。
曲の流れとか学びたいなら耳コピ。

方法としては、DAWでも音楽プレイヤーでも良いから、イコライザいじって中高音を削ってベースを聞きやすくする。
そうすると、コードがコピーしやすくなる。
ついでにバスドラもイケる。

こんな感じでイコライザいじると、耳コピはやり易いよ。()

184: 名無しサンプリング@48kHz 2011/08/01(月) 23:20:01.37 ID:qboBoY5f
全く音楽理論分からんかったから、とりあえずはサイトで和音の構成を勉強中。
俺はここにお世話になってる。
http://daisin.pinoko.jp/gibson/mimikopi/index.htm

だから>>170がありがたい情報だったわ。
対位法とかはさっぱり。和音のも含めてお勧めサイトあったら是非教えてください…。
本でもいいです。

174: 名無しサンプリング@48kHz 2011/04/25(月) 20:58:54.76 ID:GdG+2SVC
耳コピ難しすぎだぜちくしょう
どれが何の音だかさっぱりわかりやしない


175: 名無しサンプリング@48kHz 2011/04/25(月) 21:48:13.60 ID:pkWKFNwH
>>174
俺も理論殆ど知らないから、コード予想なんか出来やしないよ。
でも何曲もやっていくうちになんとなく分かってくるんだよね。
これってこの音入ってるんじゃね?とか、あーこれ別のギター居るんじゃね?とか。

頑張って数こなせば、曲聞いただけでバンドの構成楽器は分かるようになるよ。
まぁバンドやってた人間なら、そういうのは分かりやすいよね。
音を区別して聞けるっていうかなんと言うか

179: 名無しサンプリング@48kHz 2011/07/23(土) 14:22:37.68 ID:eaYTd9RU
独学しかないでしょ?
習って付けるスキルなんて諸刃の刃。

独学でやり方をあみ出す過程が重要。
その過程の繰り返しで発見がある。




転載元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1298949890/
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